防災型都更 雙北半年內啟動
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馬英九總統日前接受本報專訪時,強調將「親盯都更」,相關部會因此動起來。本報特推出「都更追追追」系列報導,從現狀、法令、政策各層面去檢討,要喚起各界對都更的重視,並督促政府採取更積極的作為,推動都更案進行。
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他感歎台灣在風災水患防治不輸其他國家,但在地震防災卻幾乎沒有準備,和日本相較,「我們太消極了」。
日本全國皆知,30年內東京和京都一定會有毀滅性地震,東京就有70幾座防災公園,台北上次發生七級大地震是康熙33年,已300年沒有發生大地震,是災害高風險區域,因此防災型都更優先在雙北市推動,成功後再逐步推廣。
北部地區屋齡超過30年以上的老舊房屋有133.5萬餘戶,雙北市合計有94.7萬戶,李鴻源認為,絕對耐不住六級以上地震,估算會有四、五千棟房屋倒塌,台灣無法承受這麼大的災害,為防範未然,政府一定要推動防災型都更。
文林苑案重挫都更推案後,府院已決定啟動防災型都更,點燃市場信心,行政院都市更新推動小組也將啟動。李鴻源強調,一般都更如果能夠重新啟動「當然最好」。以下是他接受本報專訪的紀要。
問:為什麼會發想要推動防災型都更?
答:內政部主管防災、救災,我已請營建署同仁協助做出「全國災害潛勢圖」,包括土石流、坡地災害、斷層、淹水。做出後我們在想,萬一台北發生六級地震會怎樣。
國家地震中心他們最近做一個模擬,萬一山腳斷層發生地震,台北地區會倒掉4,000棟,甚至更多,身為主管官署要有擔當,這個問題不能不面對,思考了半年,我告訴營建署要推動防災型都更。
問:防災型都更與一般都更有何不同?
答:一般都更大家都當成建商炒地皮,是由下而上,就是建商找人同意後,把房子拆掉重建,讓房子變美。
但防災型都更,規模很龐大,可能是500戶,而且是由上而下推動。
一般居住在老舊公寓的人,經濟都比較弱勢,所以要給他們更多的照顧,第一步,要先定義是哪些地方。台灣在不同時期的耐震度要求不同,我最擔心的是三、四十年的房子,921地震時規模是7.3級,台北只是4級而已,就造成很大的傷亡,而且倒塌的房子還不都是老建築,如果台灣發生6級地震,潛在的危險非常高。
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省經費 活化閒置國有地
問:何時可以畫出大台北潛在危險區域要先辦防災型都更?
答:我給營建署半年的時間完成,從資料來看,台北市包括士林、北投、大同、中山、萬華,新北市包括板橋、新莊、五股、三重及泰山、蘆洲等地, 如果是4,000棟的話,經費是相當不得了的,根本做不到,因此,首先面臨到財務規劃問題。
防災型都更有兩個要件,一個是先建後拆,另一個是建在哪裡。國防部說可釋出20個營地、共150多公頃,我要求營建署去確認在哪裡,以及國有財產署有無閒置公共設施可以使用。
有地可以蓋房子安置居民,就不必拿一大筆錢來買地。另外,將五層樓高舊公寓拆除蓋到20層樓,就有很多的獲利出來。
問:有編列推出防災型都更的經費嗎?
答:用都更基金,編行政費、作業費沒問題,但我傾向不要拿都更基金出來買土地。國防部的地先借我用,軍事用地變成住宅用地,它的價值就提高了,國防部也會願意配合。
講安全 公權力不能沉默
問:推防災型都更的好處有那些?
答:防災型都更可以讓都市變漂亮、讓屋子安全,而且可以賺錢,賺到的錢一部分回饋給地方政府、一部分給參加都更的民眾,一部分做為繼續往前推動的經費,最後,把台灣一步一步變成一個漂亮安全的地方。不過,台北沒有這麼多人,未來都更房子蓋了以後不會都是摩天大樓,會符合開發要求,密度不必太高。
地方政府現在碰到最大的問題是財政赤字,因為執行是台北與新北,如果沒有吸引力,就不會花很多力氣去做。首長意志要很堅定。
問:如果有釘子戶怎麼辦?
答:仍然依照都更條例來做,我們會讓民眾充分了解資訊、過程透明,讓他們可以充分表達意見,如果有八、九成都贊成,政府要行使公權力,如果不做的話,會妨礙所有人的公共安全。
首長有無意願做,會看有多少民意支持,假如主流的民意知道非做不可,他就會變成一個優先事項,而且一定是大規模的做。
給誘因 容積獎勵可討論
問:為何要從雙北先來做?
答:台北是沖積平原,地質脆弱,大地震來襲容易造成土壤液化,而且大台北地區人口密集,有800萬人住在這裡,所以並不是中南部不重要,何況台北住宅間的距離非常近,發生地震引發火災時,那是非常可怕的,所以非做不可。台北從康熙33年發生大地震後到現在,已經300年了,隨時都有可能再發生毀滅性的大地震。
像南機場是優先要處理的,但會很困難,因為房子較高,人口又多,我會挑新北市的原因,是新北土地價值相對台北市沒有那麼高,比較容易達成共識。
問:政府有提供誘因嗎?
答:容積獎勵是可以來討論的。容積獎勵的誘因一定會提高,但提高到哪裡,要跟地方政府和有意來參與的人討論,我們會提出一個可獲利的方案,但要很小心,畢竟防災型都更不是全部蓋成摩天大樓,要讓開發的人有利潤,地方政府可改善財務,參與的人可以增加財產,要找到平衡點,不能把容積一直往上加。
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